Haiku Summary
  You are not logged in yet, Language: () 

Original HaikuTranslationsComments
Joanne Morcom
anniversary
of her suicide
rain, rain, rain
  (31.08.2005 13:29)
ДЕ
годовщина
её неухода на небо -
дождь..дождь..дождь
  (31.08.2005 16:44)
jefi-jun
неухода. да, пожалуй.

не перевод:

уж год как для неё
небесные врата закрыты
дождь бесконечен
  (31.08.2005 17:08)
  lara
не-а. не верю.

неуход на небо - слишком... бесчеловечно, что ли.
и это из любящих некогда уст исходит? т.е. любимой - в небе отказано?
*ну, вероятно, это зато по-хайковски? (как Дима любит фильтровать, будучи секундантом.:)*


  (31.08.2005 19:14)
  ДЕ
а где suicide - человечно?
насколько мне известно (откуда мне может быть это известно?), таких не берут в космонавты - им навечно отказано за это... (что-то типа за порчу сосуда, данного на время для вмещения нематериальных сущностей aka души - трактовки могут быть облечены в различные версии :)

есть понятие "уход на небо", а это (suicide) - нарушение всех таких планов.

хайковски... ну что тут скажешь... в Версиях, коммент за комментом, можно понять, в чём заблуждаешься, а будучи секундантом - это выстрел в человека, уже положившего оружие...
я не могу сказать, что люблю дуэли: веселуха - это одно, а разбор, если он нужен(?) - другое.

пинайте меня, пинайте! - вам я скажу только спасибо :)
*а мне казалось, что только так любящие уста и могут сказать об этом на годовщину, во что-то ещё веря...*

"В комнате с белым потолком..." (с)
  (01.09.2005 12:07)
  jefi-jun
ух, Дим, и раззадорил ты меня. хоть и не считала переводом, а, пожалуй, вывешу... в том числе, в знак солидарности с возможным прочтением :)

у Wowwi отличная версия. классическая во всех отношениях. но ведь и от классики можно иногда чуть вправо-влево-побег, не так ли?
:)
  (01.09.2005 12:21)
  ДЕ
jj, нет указаний, которая это уже годовщина... это, как и дождь по любимой, - уже бесконечность.
про врата - вымысел (хоть верю/не верю :)
моё на небо - показывает природу дождя (как минимум), куда уходит взгляд в поисках (бесконечных как дождь) ответа(ов), куда же могут уйти тучи и будут ли качаться деревья, чтобы возник ветер на то, и кто вообще всем этим командует или стоит за этим...
но и в моём глазу соринка может навернуться, которая кому-то - бревно, кому-то - слезинка :)

  (01.09.2005 12:33)
  lara
re: а где suicide - человечно?

Дима, я же не об этом.
на мой "нехайковский" слух здесь очень черствая констатация факта самоубийства, причем подкрепленная избитым суеверием.
думаете, что для этого конкретного человека, у которого в душе дождь идет, ее самоубийство называется именно так? "неуход на небо"?
т.е. все, чего она заслужила в его памяти - могила за оградой кладбища. мда. лучше бы тогда вообще забыл.:)
не озадачиваясь вообще в принципе "хайковкостью" (для этого здесь имеются теоретики жанра:), я просто ощущаю фальшь этой трактовки.
это мое субъективное мнение, не более чем



  (01.09.2005 13:10)
  ДЕ
я задумывал игру 3в1: "годовщина ухода" + "неверие в уход в могилу за ограду" + "взгляд на небо, с которого сыпет и сыпет дождь, уже безотносительно к годовщине и т.д." - типа, Штирлиц посмотрел на небо - продолжение сериала будет, ещё не май :)

про суеверия я ведь тоже не настаивал - это меня так развили, углубили и продолжили - и это тоже правильно :)

годовщина
её самоубийства
дождь нескончаемый
  (01.09.2005 13:30)

 Wowwi
год назад
она покончила с жизнью
дождь... дождь... дождь...
  (01.09.2005 12:12)
ДЕ
+
  (01.09.2005 12:14)

 jefi-jun
уж год как для неё 
небесные врата закрыты 
дождь бесконечен
  (01.09.2005 12:22)
lara
все равно слух царапает эта безысходность...

уж год как она
у небесных врат...
нескончаемый дождь

помилосердствуйте, оставьте душе невинно убиенной слабую надежду на - н е н е отвратимость, что ли.
**
нелирическое отступление. "когда мы были молодыми", одна однокурсница покончила с собой. училась на другом отделении, знала ее постольку-поскольку, шапочно.
маленькая, тихая, приветливая отличница.
хорошая девочка из хорошей семьи.
повесилась в пять часов утра.
причина известная - несчастная любовь и разбитое сердце /кажется, в 18 лет оно еще может разбиться. во всяком случае, сам человек может в это искренне верить.../
хотя она жила в общежитии, случилось так, что никого из подруг не оказалось поблизости - задержались на дискотеке.
потом девочки много плакали и били себя в грудь: как же так, как мы не досмотрели.
действительно, странно.
человек медленно умирает на твоих глазах, и ты этого не замечаешь до тех пор, пока он не умрет более наглядно.

извините.

  (01.09.2005 13:41)
  ДЕ
была бы невинно убиенной, и автор бы, подумав, написал бы другое слово...

и я хочу от каких-то врат вернуться к жизни на земле, в среду тех, кто остался, по ком льётся дождь, когда звонит колокол.
  (01.09.2005 13:54)
  jefi-jun
lara, мил человек, какие могут быть извинения...это мне, пожалуй, надо бы извиняться...

ДЕ - я только "за"
  (01.09.2005 14:12)
  lara
для меня убивший себя - особенно по такой глупой и преходящей в конце концов/если пережить - причине, как разбитое сердце - и есть невинно убиенный. ибо не ведал, что творит

и хватит об этом

ps и со всем Вашим хайку-опытом, Дима, иногда Вы производите впечатление препаратора своими изысканиями того, что хотел сказать автор

какой-то автор по этому поводу когда-то хорошо съязвил, м.б., вспомню потом
всем пока
  (01.09.2005 15:48)
  jefi-jun
lara, совершенно с Вами согласна насчет самоубийств. Ваша знакомая хоть дотянула до студенчества, а мне пришлось своей дочке объяснять, почему её одноклассник с 16 этажа...нет, не объяснять - рыдать трое суток на пару

извините
  (01.09.2005 16:02)
  lara
и вы меня
просто всплыло некстати из памяти
  (01.09.2005 19:26)
  jefi-jun
проехали :)
  (02.09.2005 10:08)

 Wowwi
дождь уже год прошел
дождь она убила себя
дождь дождь дождь
  (01.09.2005 12:28)
ДЕ
чтобы ещё выше оценить эту конфетку, в начало второй строки - "в " :)
  (01.09.2005 12:35)
  jefi-jun
супер-смело! Wowwi, это - драйв!

  (01.09.2005 12:46)
  lara
summary:

год назад
она покончила с жизнью
дождь все идет

==
год назад
она покончила с жизнью
нескончаемый дождь

?
  (01.09.2005 13:24)
  ДЕ
кажется, мы думаем одновременно :)
давайте повесимся :)
  (01.09.2005 13:35)
  lara
ах как остроумно/в контексте темы/ бугага


  (01.09.2005 13:55)
  ДЕ
мы не верим
  (01.09.2005 14:17)
  jefi-jun
не хватало нам всем ещё переругаться. в конце концов мы все уже так или иначе сталкивались со смертью.
мне кажется, что раз переводим (как бы не перевели), значит, сопереживаем и покинутой душе и покинувшей. а в какую форму отливается это сопереживание - так ли важно? не спорим ли мы о шрифте на могильной плите,друзья?
  (01.09.2005 14:18)
  ДЕ
нет, я о дожде, которого круговорот воды в природе, и он нескончаемый, и его много... - от двух строк к третьей (у Wowwi ещё и сбоку сверху вниз :), и здесь можно было бы по теории много сухих и разных слов подставить, но я выбываю из инета... оригиналов теперь много - не пропадёте :)

все мы встретимся как-нибудь
  (01.09.2005 14:34)

 ДЕ
годовщина
её самоубийства
дождь нескончаемый
  (01.09.2005 13:35)
 

 dh
поминаем её,
отказницу от жизни
под дождём, с дождём, дождём
  (01.09.2005 15:59)
ДЕ
хорошие две строки...
третья - как-то необычно выбивается (не сказать, плохо это или хорошо :)
  (02.09.2005 11:04)

 lara
годовщина
ее самоубийства 
всесмывающийдождь
  (01.09.2005 19:30)
jefi-jun
.........
  (02.09.2005 10:36)
  ДЕ
+
  (02.09.2005 10:57)


© Wowwi 1999-2017